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kamaeleo1

pomme de pin

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Aprés mes installations voici des photos de mes autres lézards, ce ne sont pas des varans mais des espèces géniales et tres faciles à élevé :
T.rugosa aspera (les noirs), et T. rugosa palarra ainsi qu'une photo de mes tortues crepes :M. tornieri.
En espérant avoir posté dans la bonne section!
P.S: Ces animaux ne sont pas, et ne seront jamais à vendre, merci!
Pascal













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Très beau groupe ! Je suis un fan inconditionnel des aspera ! pour les palarra, c'est la première fois que j'en vois en captivité en europe, c'est pas fréquent !
Tu maintiens ton groupe d'aspera ensemble toute l'année ? l'espèce etant apparement monogame, ne serait-il pas intéressant de séparer les couples qui s'entendent bien ? le fait d'être avec d'autres spécimens joue peut etre sur le fait qu'ils ne se reproduisent pas ?

Tu connais le ratio dans ton groupe ?

Superbe en tout cas !

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Bonjour à tous,
Non je n'ai pas encore eu de repro. Les ssp palarra et rugosa se reproduisent le mieux en captivité, les miens sont encore jeunes (environ 4 ans) donc je pense que ca va arrivé...
Les aspera ne se reproduise quasiment pas en captivité, le climat est différent et beaucoup plus dur à recréer que celui des autres ssp.
mon groupe se formant au fur et à mesure des acquisitions (les 2 derniers sont arrivé en octobre) il faut que j'observe les spécimens pour les séparer si affintés.
Là ils sont en "hibernation" (du moins j'essaye) je verrai cela au printemps/été avec le retour de la chaleur et du soleil et peut etre une maintenance en extérieur.
A+
Pascal

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C'est vrai que les rugosa rugosa sont plus fréquemment dispo, je préfère les aspera car leur queue est vraiment ronde, caractéristique de la description qu'on se fait de l'espèce. Mais bon, la forme nominale n'est pas vilaine non plus, dommage par contre que les spécimens qu'on trouve en captivité ne soient pas plus colorés !
Je croise les doigts pour voir des jeunes d'ici quelques temps dans ce cas ! Smile

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au fait, pourquoi les maintenir sur une serviette ? Pour éviter les reste de mue sur les doigts en les gardant humide ? Le peu de rugosa que j'ai vu avaient rarement tout leurs doigts...
Tu pourrais décrire un peu ta manière de les maintenir ? Température sous la lampe, pulvérisation ou non en période de mue, fréquence de nourrissage et ce que tu leurs donne etc. ça ferai un beau cadeau de noel déjà d'en savoir un peu plus Smile

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Les rugosa ne tolèrent aucune humidité surtout venant du sol, et la mue se déroule comme les serpents avec un peu de chance on peut la retrouvé entière! et pour cela leurs coprs sécrète un liquide qui les aide à mué.
Je les maintiens sur serviette car aprés de nombreux essais c'est le "substrat" idéal, les copeaux , litière et autres bois porovoquent des occlusions (sur un groupe de 30 plusieurs sont morts d'occlusions intestinales pour cause de substrat inadaptés) et les terres et autres sables s'infiltres entre les écailles, tres carénées des aspera, et colle aux aliments humides ce qui peut aussi provoqué des occlusions!
La serviette est donc le substrat idéal: facile à nettoyé, assez rugueux pour évité que les animaux ne patine sur un sol trop nu, ne colle pas aux aliments et en plus les animaux adorent se caché dessous donc parfait.
Pour l'alimentation les aspera sont à 90 % végetariens les autres ssp un peu moins: tous les fruits de saisons, pissenlits ils adorent les fleurs, de temps en temps insectes et petits rongeurs vivants ou morts, mais aussi granulés pour iguane ou oeufs durs en fait ils mangent de tout.
Ils ne sont pas du tout nourris en hiver pendant un bon mois, 3x/semaine au printemps et en automne et 1 x par semaine en été.
Pour les températures c'est du désertique: donc point localisé tres chaud ( entre 50 et 70°) et le reste du terra qui ouvert à température ambiante : entre 18/20 l'hiver et 25/35 l'été.
Le plus dur est de recréer une amplitude thermique saisonière et nocturne.
Aprés pour la repro...
Voilà j'espère avoir répondu à certaine de vos questions, (donc joyeux Noel Tristan)
Pascal

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Sur un groupe de 30 ?
Tu fais référence à quoi là? Au groupe originel dont sont issus tes spécimens?

Je suis curieux là, quelle est l'origine d'un groupe aussi important?

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Tout à fait , je parle ici du groupe originel dont sont issus mes aspera. Il y a une dizaine d'années environ un particulier/semi pro francais a revendu une trentaine de spécimens des 3 ssp.
Ils venaient tous d'une meme personne en Angleterre et ce sont certainement (personnellement j'en suis sur vu le résultat des autopsies) des animaux frauduleux ramené d'Australie.
Les conditions de maintien n'étaient pas tres bonne , c'est le moins que l'on puisse dire, mes 2 amis et moi meme en avons pris 15/20. Les pertes ont été enormes malgré les soins prodigués par le Dr. S. à paris et tous autres sont certainement morts.
Mes palarra sont Nc en allemagne.
Ils doit nous résté à tous les 3: 8 aspera, 4 palarra dont 1 Bébé NC chez mon ami, et 2 ou 3 rugosa rugosa.

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Effectivement un groupe aussi important détenu il y a 10 ans ne peut être que frauduleux, et si les nécro confirme la chose...
Je suis curieux mais, si ça peut être dit ici, pourrais-tu nous dire quel genre de circuit ces animaux ont-ils suivi pour arriver au final chez des particuliers?
Nous savons bien que ce n'est pas si simple de faire passer des animaux saisis dans le circuit des particuliers, même si ceux-ci sont capacitaires, surtout quand il s'agit d'espèces pour lesquelles la plupart des zoos et vivariums un peu pointus en reptiles se damneraient.

Je me permet de te poser la question car tu témoigne sur un espace publique, je me dis donc que a priori tu es à l'aise avec ça. Il est toujours intéressant d'en apprendre sur les interactions qui peuvent exister entre le monde des institutions et celui des amateurs.

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Les animaux n'ont pas été "saisis" ils ont été acquis en toute légalité en france.
Quant à l'anglais je n'ai aucune idée du "circuit" pour les faire sortir d'Australie, mais n'oublions pas que l'Australie est une ancienne colonie anglaise et de plus les Tiliqua ne sont soumis à aucune réglementation hors Australie...juste à passer les frontières.
je n'en sais pas plus, désolé.
les rugosa ne sont pas une rareté dans les zoos!

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Merci.
Il y a une explication que nous n'aurons pas, mais il est probable que ces animaux soient passés pas un zoo, les anglais sont assez fort pour faire repasser des animaux dans le circuit des particuleirs.
Par contre les liens anciens entre la Grande Bratagne et l'Australie ne changent rien à la législation australienne, rien n'est facilité au niveau des exportations qui sont limitées aux institutions (zoo, musées, chercheurs...).

L'esp n'est peut-être plus une rareté au sens stricte, mais elle ne figure pas non plus en tête de liste de tous les zoos du monde.

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Très original.
Juste un commentaire sur la mue:
Chez les serpents, la mue "parfaite" n'est absolument pas due au hasard. Elle dépend, comme chez les sauriens de l'humidité de l'air et des supports (ecorces, branches, ...) offerts pour l'animal.
On conseille généralement de faire une vaporisation lorsque les yeux deviennent opaque, afin de faciliter la mue. Néanmoins, nombreux serpents n'ont pas besoin de ce soin particulier. Une fois ce problème réglé, tous les spécimens maintenus en captivité doivent muer correctement, à défaut d'une maintenance incorrect.
Attention toute fois à ne pas trop extrapoler, une seule et unique brumi est suffisante pour la majorité des cas, trop se soucier de l'hygro et constemment se fier à un hygromètre devient même un facteur de stress (pour nous) qui se répercutera sur notre manière d'obsever le serpent en question.

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Les Tiliqua australiens sont souvent très sensibles à l'humidité, avec une grande sensibilité qui est à l'origine de troubles respiratoires sévères.
D'où les difficultés à gérer ça en captivité. Pour certains il faut aller jusqu'à ne pas leur laisser de gamelle d'eau en permanence, c'est déjà trop.
Ce qui manque en terra c'est bien entendu la possibilité de disposer d'un air très sec et d'un sous-sol plus humide.

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