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 Mon couple de varanus prasinus

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elios



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MessageSujet: Mon couple de varanus prasinus   2011-01-13, 11:16 pm

voilà après quelques semaines, la femelle prasinus est arrivée
désolé pour les pots des plantes, ce n'est pas esthetique, mais plus pratique pour moi
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gueils

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MessageSujet: Re: Mon couple de varanus prasinus   2011-01-13, 11:36 pm

magnifique ce petit couple de prasinus drunken
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buck

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MessageSujet: Re: Mon couple de varanus prasinus   2011-01-14, 1:23 am

ca te fait un beau petit couple Cool
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ludo b

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MessageSujet: Re: Mon couple de varanus prasinus   2011-01-14, 1:33 am

Donc le couple ce retrouve, c'est bien ça? Ils vivaient ensemble avant ?
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elios



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MessageSujet: Re: Mon couple de varanus prasinus   2011-01-14, 2:02 am

Après un peu de panique chez la femelle lorsque je l'ai introduite dans le terra, elle était stréssée.
Ils se sont rapprochés et de ce fait elle s'est nettement calmée, depuis ils sont cote à cote et surveillent chacun de mes gestes;
Ils se sont retrouvés, mais je n'espère pas de ponte cette année, car ils ,'ont pas étés cyclés et sont encore de jeunes adultes de 60 cm contrairement à un autre male qui était une fois et demi plus imposant, surtout en largeur et plus grand de la tète àu cloaque d'une bonne dizaine de centimètres;
moi qui pensais qu'ils ne grandiraient plus beaucoup.

pour infos c'est un couple prélevé, donc ni de farming, encore moins NC, mais apparemment trés bien acclimatés.
La femelle n'a pas attendu pour manger grillons, criquets et blattes.

j'attends encore quelques mois 2 ou 3 et leur consacre un térrarium de 2OOX100X200 il sera éclairé par les HQI de mon ancien bac recifal Soit 800 watts , et je mettrai 2 spots UV de 160 warrs pour le point le plus chaud
, en fait c'est ma fishroom que je vais séparer en 2 et leur consacrer une partie

Je prendrai comme décor les mèmes plaques imitation roche, qu'ils aient un espace de varape.

La piece est de toute façon assez chaude 24° en moyenne l'hiver.

Ce sont de trop beaux animaux et sachant qu'ils ont étés prélevés, je vais éssayer de leur laisser de l'espace avec de vraies plantes, j't arrive dans 150 alors, ça ne devrait pas poser de problème.
J'equiperai également d'un système de pulverisation automatique de chez Lucky reptiles.
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benji63



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MessageSujet: Re: Mon couple de varanus prasinus   2011-01-14, 2:20 am

magnifique tes varans
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moutcho



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MessageSujet: Re: Mon couple de varanus prasinus   2011-01-14, 3:13 am

La femelle vient aussi de la ferme tropicale ?

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elios



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MessageSujet: Re: Mon couple de varanus prasinus   2011-01-14, 4:21 pm

moutcho a écrit:
La femelle vient aussi de la ferme tropicale ?


Oui ils viennent tous deux de la ferme tropicale
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moutcho



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MessageSujet: Re: Mon couple de varanus prasinus   2011-01-14, 6:31 pm

J'ai pris il y a quelque jour a la ferme tropicale le dernier male qu'il avait, a la base je voulais prendre un couple mais ils n’avaient plus de femelle, c'est vrai que les tiens sont très beaux, le mien ne mange pas encore a la pince, il a encore trop peur.

Tu as mis longtemps à le faire manger à la pince ?
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elios



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MessageSujet: Re: Mon couple de varanus prasinus   2011-01-14, 11:46 pm

moutcho a écrit:
J'ai pris il y a quelque jour a la ferme tropicale le dernier male qu'il avait, a la base je voulais prendre un couple mais ils n’avaient plus de femelle, c'est vrai que les tiens sont très beaux, le mien ne mange pas encore a la pince, il a encore trop peur.

Tu as mis longtemps à le faire manger à la pince ?

c'est celui que j'ai aperçu il y'a quelques jours, au moins une fois et demi plus gros que les miens.
La femelle y était encore, mais je l'avais réservé Smile

Le male à mangé de suite à la pince dès le 3ème jour, la femelle reste encore craintive, mais ne se sauve pas à l'approche de la pince;

J'ai vu qu'il était un peu farouche, attends quelques jours qu'il prenne ses repères et fais un essai, je pense qu'ensuite il acceptera

Ils n'avaient pas fait d'essai à la ferme, ni avec le male que j'ai et ont été surpris d'ailleurs.

J'ai remarqué que mème s'ils sont craintifs les prasinus sont trés curieux et trés obsrevayeurs et je pense qu'ils nous observent au moins autant que nous le faisons avec eux.

c'est surement de là que leur vient le nom anglais de monitors- surveillants.
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elios



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MessageSujet: Re: Mon couple de varanus prasinus   2011-01-24, 11:22 pm

Ca y'est la femelle accepte aussi d'ètre nourrie à la pince et mange des blanchons 1 ou é à chacun par semaine
Ils sont trés souvent ensemble, la femelle reste toutefois plus craintive, mais se laisse approcher si j'interviens dans le bac
Elle n'aime juste pas ètre touchée
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physimania
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MessageSujet: Re: Mon couple de varanus prasinus   2011-01-25, 9:18 am

attend quelleque année encore cele fait 5 ans que je l ai

ma femelle prasinus maintenant me saute dessus je doit toujours me méfier

et je vous parle pas quand j ai la nouriture elle sort tout suite du terra et viend a mes pieds

_________________
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elios



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MessageSujet: Re: Mon couple de varanus prasinus   2011-01-25, 9:14 pm

physimania a écrit:
attend quelleque année encore cele fait 5 ans que je l ai

ma femelle prasinus maintenant me saute dessus je doit toujours me méfier

et je vous parle pas quand j ai la nouriture elle sort tout suite du terra et viend a mes pieds

Oui je me doute bien, mon intention n'est pas vraiment de les manipuler;
J'aurai quelques questions à te poser, comme ça fait 5 ans que tu les as, je pense que tu es une des personnes les plus aptes à me guider;

En fait j'aimerai juste connaitre tes conditions de maintenance
Point chaud strict, point froid, hygro etc.... quel substrat, quelle quantité de nourriture

Moi le point chaud est aux environ de 40° peut ètre 45° sous le spot UV au point froid 22°, le bac est ouvert est grillagé avec un eclairage HQI de 150 wayys;
Le sol c'est tourbe blonde, eco earth et feuilles mortes environ 10 cm d'épaissur
Je pulverise une fois le matin et une le soir, et une ou 2 fois la journée, le sol est toujours humide, mais non détrempé, en moyenne 60% d'hygro avec 80% aux pics et la nuit

Ils sont nourris d'une trentaine de grillons chaque jour, j'ajoute 6 à 8 criquets 2 fois par semaine et des blattes, plus un ou deux blanchons

Si tu vois quelque chose clocher dans ma maintenance dis moi

Je suppose que tu les maintiens ensemble??? as tu eu des soucis
Plusieurs personnes et éleveurs m'ont recommandé de les séparer, Ludo.B n'est pas de cet avis, mais après avoir recontacté d'autres éleveurs en hollande, allemagne j(ai vu que certains séparaient, je reste donc circonspect.

Enfin tout ce que tu peus m'apporter comme conseil me sera utile

Ils sont pour le moment dans un terra de 150x70x80
J'envisage plus haut, mais ne suis pas certain d'obtenir une maintenace aussi bonne , plus le terra est grand et plus il est difficile à mon sens de trouver un equilibre
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physimania
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MessageSujet: Re: Mon couple de varanus prasinus   2011-01-26, 10:43 am

la maintenance me semble correcte mais le point chaud pour ma part ne dépasse pas les 36 c sous le spot

le terra est en moyenne a 26 c

au sol je suis au alentour de 23 c

mon terra fait 120cm L* 100 l * 220 cm de haut

le substrat est de la tourbe + ecorse de pin avec de vrai plante

l eclairage se fait avec 1 neon uv 10% une ampoule éco 23 watt 5% et un spot flood par 38 80 watt

l hiver la température de ma pièce diminue l alimentation se fait que 2 foi par semaine

et le reste de l année tous les 2 jours a volonté d insecte et de blanchon

s est vrai que pour ma part le mieu est de séparrer mais je ne le fait pas avec toutes les betes

voila

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elios



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MessageSujet: Re: Mon couple de varanus prasinus   2011-01-26, 8:52 pm

physimania a écrit:
la maintenance me semble correcte mais le point chaud pour ma part ne dépasse pas les 36 c sous le spot

le terra est en moyenne a 26 c

au sol je suis au alentour de 23 c

mon terra fait 120cm L* 100 l * 220 cm de haut

le substrat est de la tourbe + ecorse de pin avec de vrai plante

l eclairage se fait avec 1 neon uv 10% une ampoule éco 23 watt 5% et un spot flood par 38 80 watt

l hiver la température de ma pièce diminue l alimentation se fait que 2 foi par semaine

et le reste de l année tous les 2 jours a volonté d insecte et de blanchon

s est vrai que pour ma part le mieu est de séparrer mais je ne le fait pas avec toutes les betes

voila


Merci beaucoup de ces précisions, pour le point chaud je vais voir à ne pas dépasser 40° quoique ça n'a pas l'air de les déranger.

Je change de terra le mois prochain pour prendre plus haut environ 150 ou 200 et peut ètre diminuer la lçngueur.

Pour le moment je vais les laisser ensemble , Je n'ai pas non plus tous mes reptiles maintenus séparement, par contre , je vais réduire le nourrisssage, caer je vois qu'ils sont goinfres et commencent à perdre leur sveletesse, de plus niveau taille ils sont à plus de 6° cm donc ce n'est plus la pleine croissance

Par contre à tu déja pu les reproduire, j'ai entendu dire qu'il arrivait frequemment qu'ils mangent leurs oeufs??
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prasinus35

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MessageSujet: Re: Mon couple de varanus prasinus   2011-01-26, 9:57 pm

salut j'ai une question peut etre stupide mais quel est le but de les maintenir séparé?
- eviter le stress?
-favoriser la repro lorsqu'ils se retrouvent pour l'accouplement ( plus de sexe apeal )

dans le cas ou il faille séparer quelles sont les tailles de terra par individus?
est ce un probleme la cohabitation pour une future reproduction?
merci de vos réponses
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physimania
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MessageSujet: Re: Mon couple de varanus prasinus   2011-01-27, 2:02 pm

je ne l ai pas reproduit car s est simple elle est toute seul s est une pauvre mémère qui lui manque une pate et des bout de doigt

elle est quand meme avec un beccari

j ai pu remarquer que de séparer les individus insite une reproduction plus facile

dés qu il se retouve j en ai fait l expérience avec les gilleni

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prasinus35

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MessageSujet: Re: Mon couple de varanus prasinus   2011-01-27, 7:29 pm

a quand un post poussé sur la repro avec de beaux résultats en perspectives...???
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elios



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MessageSujet: Re: Mon couple de varanus prasinus   2011-01-27, 7:43 pm

Ok je compre,ds que tu ne l'ai pas faite se reproduire.

De ce que l'on m''a dit, les maintenir séparés est l'état naturel, puisqu'aucun reptile ne vit en couple.
Que parfois le male part ses assauts trop répétitifs peut stresser la femelle qui risque de ne plus s'alimenter ou encore de la blesser.
Cela evite des soucis , dans le cas d'une femelle graviden qu'elle ne dévore ses oeufs après la ponte;
Ensuite il peut y avoir des rivalités de territoire

Ou alors disposer d'une pièce entière pour installer son couple;

Je ne rapporte que les infos glanées auprès d'éleveurs, de mon vétérinaire et d'un bouquin "MONITORS The Biology of varanid Lizards de denis king and Brian Green;

Je n'ai pas d'expérience suffisante pour pouvoir apportter des éléments personnels;

Pour le moment , je les maintiens en couple, je n'ai pas de soucis de térritoire, et aucune agréssivité.

Je vais sans aucun doute éssayer de les faire reproduire, pour le moment je ne sais pas s'ils sont sexuellement matures (environ 70 cm)
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ludo b

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MessageSujet: Re: Mon couple de varanus prasinus   2011-01-28, 11:24 pm

Elios, tout ça c'est du barratin, et du mauvais en plus.
On sait, enfin, ce qui veulent savoir savent, que pas mal de sauriens vivent effectivement en couple, ou en groupe, avec des rapports sociaux bien plus complexes qu'on n'a longtemps voulu l'admettre. Ben oui, les reptiles ça a un "cerveau reptilien" et puis c'est tout, donc c'est un peu bête quand même, et donc solitaire.

Mais elios, tu en fais toi-même l'expérience. Ils sont EFFECTIVEMENT ensembles, alors pourquoi t'en remettre à ces "avis d'experts"?
Il y a des éleveurs qui préfèrent maintenir leur couples séparés et qui ont de bons résultats. Ca ne se discutent pas. Mais ils n'ont pas des résultats meilleurs que ceux qui maintiennent leurs couples unis dans de bonnes conditions (on va dire que c'est la base, que les conditions sont bonnes, les mauvaises ne donnant rien de bon, c'est établi).
Je t'invite à aller lire les considérations de Frank Rete (alias FR sur les forums) sur varanus.net ou kingsnake forum par ex. Ce type a beau être fortement critiqué par quelques "grands noms", scientifiques ou éleveurs amateurs, il n'en est pas moins le plus grand éleveur de varans que nous ayons connu depuis qu'on s'amuse à élever ces bestioles en captivité.
Ce type a un caractère de cochon, il ne mâche jamais ses mots, il a commis le grave pêché de mettre en vente un tas d'hybrides (du complexe gouldii) et surtout, pêché ultime aux yeux des scientifiques et, il faut bien dire, des éleveurs européens (ceux qui ne "font pas ça pour l'argent" mais qui vendent leur bb prasinus 1500euros parce que "c'est le prix du marché") , il a fait beaucoup d'argent avec son élevage.Il a élevé de nombreuses espèces, et a "produit" des milliers de bb, ce qui est, pas mal vu les difficultés sur lesquelles nous buttons dans nos élevages domestiques.

Toujours est-il que je n'ai jamais autant appris qu'en lisant ce sale type. Et a voire l'enthousiasme de ceux qui constatent qu'à suivre ces bons conseils on réussi soudainement tout ce qu'on avait raté jusque là, je me dis qu'en effet il sait de quoi il cause, fort de son expérience réelle mais aussi d'une capacité à penser les choses qui touchent à la vie des reptiles est souvent étonnante de perspicacité. Toujours est-il que même David Bennett lui rend ohomage dans son livre sur exanthematicus, alors que FR s'en prend à lui dès qu'il donne son avis sur un forum.
Une des choses qu'il souligne, mis à part le fait que les espèces de ce groupe (prasinus) sont parmi les plus sociables, c'est que se reproduisant toute l'année (pas de cycle précis lié au saisons) en les séparant c'est nous qui décidons du moment ou ils ont à s'unir. En faisant ça on risque bien de passer à côté d'un tas d'occasions et de réunir les partenaires à un moment pas du tout opportun. D'ailleurs toutes espèces tropicales confondues, il est légitime de penser que bons nombre d'échecs sont causé par une mauvaise synchronisation des partenaires.
L'autre point crutial c'est que les varans en général se portent bien mieux en captivité si il se trouvent en compagnie de semblables avec lesquels ils ont de bonnes relations (je ne parle pas ici de mâles rivaux ou de couples non assortis).
Enfin, chacun praquite comme il veut, mais le mieux reste de partir de ses propres observations.
Si un couple semble s'entendre, si aucun des deux partenaires ne semble sérieusement être dominé, que le terrarium supporte les deux individus...et que le terrariophile n'est pas paniqué à l'idée d'intervenir dans un terra contenant deux individus, qu'il s'en sort lors de l'alimentation et qu'enfin son sommeil à lui n'en est pas perturbé Laughing alors TOUT indique que ça vaut le coup de tenter l'expérience.
Quand aux risques pour les oeufs il semblerait qu'ils soient grandement exagérés et que surtout les parents ne consomment pas les oeufs fécondés. FR est formel là dessus. Il dit n'avoir enregistré qu'un nombre infime de comportement de ce type, et que dans tous les cas les oeufs étaient non fécondés. Il met également en avant la médiocrité des sites de pontes mis à la disposition des varans en terra. D'après lui c'est LA cause principale d'échec (et de mortalité chez les femelles adultes).
Tes individus sont matures elios. Et tu n'as pas besoin d'une pièce entière pour un couple de prasinus. C'est pas des salvadorii Smile
Mais ce qui est certain c'est que c'est EUX qui vont décider de la suite Wink Ton boulot à toi est de rendre ça possible, en leur offrant les meilleurs conditions, la meilleurs alimentation. Et là ça me semble tout à fait bien parti.
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GouKi



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MessageSujet: Re: Mon couple de varanus prasinus   2011-01-29, 12:15 am

Amen !
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elios



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MessageSujet: Re: Mon couple de varanus prasinus   2011-01-29, 3:43 am

ludo b a écrit:
Elios, tout ça c'est du barratin, et du mauvais en plus.
On sait, enfin, ce qui veulent savoir savent, que pas mal de sauriens vivent effectivement en couple, ou en groupe, avec des rapports sociaux bien plus complexes qu'on n'a longtemps voulu l'admettre. Ben oui, les reptiles ç.......................... Et là ça me semble tout à fait bien parti.

Ludo, c'est pour cela que j'ai bien spécifié que ce n'est nullement mon expérience.

Après c'est mon naturel curieux qui fait que je me renseigne pour voir comment les autres maintiennent et reproduisent leurs bèetes.

Moi je me fie à ce que j'observe, le terra est suffisement grand s'ils veulent s'eviter et pourtant ils sont toujours ensemble?
La femelle trés craintive lorsque je l'ai eu le 3 janvier, a beaucoup observé ce que je faisais lorsque je change le bac d'eaun donne les grillons etc...
Aujourd'hui aucun n'est craintif, j'ouvre le terra ils ne bougent pas de place, je peux approcher mes mains à 2 cm, ils ne se sauvent pas pour autant, au contraire, j'ai l'impression qu'ils ne me craignent absolument pas, par contre je ne les manipule pas(can'a pas d'interét pour moi)
Les deux mangent trés bien et sont trés vifs et actifs, c'est tout ce que je voulais
Je n'ai pas l'intention de les séparer puisqu'il n'y a aucune raison à cela, bi bagarre, ni stress
Je les laisse vivre leur vie et j'espère avoir le bonheur d'avoir une ponte et des petits un jour.
Il est vrai que les éleveurs avec qui j'ai eu ces echanges sont de gros éleveurs de reptiles, c'est leur façon de faire;
Quand à mon véto lui pense que tout reptile doit ètre maintenu seul et sans substrat naturel
Mes varans ont étés capturés, je n'ai pas envie de les mettre sur du sopalin Smile dans un environnement aspetisé

Une pièce non je risquerai de ne plus les voir, mais plus de hauteur surement, quoique la plupart du temps ils lezardent sous le spot UV, principale activité d'ailleurs.

Enfin voilà le stress du départ est passé, j'avoue que j'ai eu peur de ne pas ètre à la hauteur
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ludo b

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MessageSujet: Re: Mon couple de varanus prasinus   2011-01-29, 11:31 pm

Tout ce que tu as là c'est super bon.
Tu peux y aller tranquille, continue comme tu as commencé.
C'est normal de s'inquiéter, mais je ne doute pas un seul instant que tu fais tout très bien et que ça va continuer.
Tiens au courant de leur évolution, qu'on en profite aussi un peu.

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elios



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MessageSujet: Re: Mon couple de varanus prasinus   2011-01-29, 11:37 pm

Oui pour le moment ça se passe trés bien, en fait je craignais surtout une mauvaise acclimatation Smile
J'ai eu de part le passé des angoisses avec un corallus caninus sauvage , que je n'ai pas réussi à acclimater, il est décé au bout de é ans de trop de régurgitations
Là au moins ils mangent
Si quelqu'un ici a reproduit cette espèce, j'aimerais bien qu'il me fasse partager cette expérience
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prasinus35

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MessageSujet: Re: Mon couple de varanus prasinus   2011-01-30, 10:35 pm

GouKi a écrit:
Amen !
+1 louanges a toi ludo b Wink
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Mon couple de varanus prasinus
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